Is ambitie een vies woord?

Thu 9 October 2008 13:35, Redactie, 5328 views
Life/style
Is ambitie een vies woord?

Het lijkt wel of vrouwen niet ambitieus mogen of willen zijn. Tijdens een discussie met vriendinnen hebben we tot diep in de nacht gesproken over de negatieve bijsmaak van het woord ambitieus. Want als je ambitieus bent, betekent dat (alleen in Nederland?) dat je dan wat anders niet kan zijn.

Namelijk niet een goede minnares, geen goede vrouw des huizes, geen goede moeder of geen goede vriendin. Hoe komt dat toch dat vrouwen geneigd zijn om het woord ambitieus niet in hun mond te nemen? Misschien zijn we gewoon niet ambitieus. Ik behoor tenminste tot een minderheid (slechts 36% ambieert een topfunctie, blijkt uit onderzoek).


Voor Jackie business hebben we net een groot onderzoek uitgevoerd over dit onderwerp. We hebben ruim 500 hoogopgeleide vrouwen online ondervraagd over de kansen en mogelijkheden in hun carrière. Enkele opvallende uitslagen:

  • Tweederde van de hoogopgeleide vrouwen heeft geen ambitie voor een topfunctie
  • Bijna 80% van de vrouwen vindt kinderen moeilijk te combineren met een topfunctie
  • Rolmodellen voor een carrière zijn Femke Halsema, Floortje Dessing en Marlies Dekkers
  • Absoluut geen rolmodel is Patty Brard
  • Tweederde van de vrouwen is niet bereid haar sociale leven op een laag pitje te zetten voor haar carrière
  • 40% voelt iets voor inmenging van de overheid om meer vrouwen aan de top te krijgen (quota-regeling)
  • Bijna 30% vindt het voor een man met een hoge functie not done om minder te gaan werken
  • 90% van de hoogopgeleide vrouwen kiest voor een baan die minder betaalt, minder uren met zich meebrengt en met een collegiale werksfeer
  • slechts 10% kiest voor de beter betaalde, competatieve, zakelijk baan


Het hele onderzoek is terug te vinden op www.jackieonline.nl

Ik ben benieuwd hoe ambitieus de Dutch Cowgirls zijn!

<The truth about Smart: online ca...
Fijne Ford Fiesta>

Reacties (17)

 

  • Ik vraag me af hoe mijn vriendinnen daarover denken. Ik ben iig ambitieus! En ik heb de Viva 400 verslonden om geïnspireerd te worden door vrouwen die het aan het maken zijn. :) Zelf sta ik nog onderaan mijn carrièreladder en moet ik eerst maar eens beter zien te worden, voordat ik weer 'normaal' kan werken en mijn ambities waarmaken... Maarreh, waar een wil is, is een weg! Go vrouwen! :D

    Thu 9 Oct 2008, 15:52

  • Ik vraag me af, zou meer dan 1/3 van de mannen een top functie ambiëren. Volgens mij is 1/3 namelijk meer dan voldoende, zoveel top functies zijn er niet. Het gaat echter ook om de kansen te pakken natuurlijk. En (tijdelijk) je sociale leven op een lager pitje te zetten en er meer voor te laten.

    Ik vraag me af hoe deze cijfers zich tot mannen zouden verhouden.

    Thu 9 Oct 2008, 17:18

  • Super interessant! Hoewel ik sommige dingen niet een bewijs vind voor minder ambitie. Zelf heb ik er een beetje te veel van, denk ik ;-) maar dat combineer ik prima met deze: "90% van de hoogopgeleide vrouwen kiest voor een baan die minder betaalt, minder uren met zich meebrengt en met een collegiale werksfeer"...

    Thu 9 Oct 2008, 17:27

  • Hoewel aan dat eerste natuurlijk wel constant getrokken moet blijven worden ;-) Haha.

    Thu 9 Oct 2008, 17:27

  • Trouwens... @ Marja: Betekent ambitie hebben per definitie een topfunctie uitoefenen? Voor mij is het eerder de beste worden in mijn vak, maar ik ambieer zelf niet om topmanager te worden aangezien management/HR en dergelijke dingen mij in dit stadium absoluut nog niet boeien :)

    Thu 9 Oct 2008, 17:29

  • @Eline: inderdaad! Ik vraag me ook af wat als 'topfunctie' wordt gezien. Moet je dan per se een manager worden? Ik zie mezelf dat niet doen, maar ik wil me heus wel zo goed mogelijk ontwikkelen.

    @Bas: goed punt! Ik heb het er wel eens met mijn vriend over gehad, en hij ambieert nou ook niet bepaald een manager/directeurfunctie waarbij je 80 uur p/w werkt. We ambiëren allebei een 'top'functie: een baan waar we gelukkig van worden. :)

    Thu 9 Oct 2008, 17:40

  • Definitiekwestie:
    # having a strong desire for success or achievement
    # requiring full use of your abilities or resources;
    Ja, dat heb ik allebei erg. Wil ook graag de beste zijn. Enige dominantie..., graag de beslissingen nemen zijn mij ook niet vreemd.
    Topfunctie?
    Liever misschien eigen baas.
    In een eerdere baan viel het me vooral op dat meer mensen/ omzet/ verantwoordelijkheden hebben het werk niet altijd interessanter maakte. Deal making en beslissingen nemen zijn wel absoluut leuker 'hoger in de boom'.

    Merk in mijn eigen mini onderneming wel dat ik beter was in het managen van een grote groep, dan nu in het aansturen van een kleine.

    Ah wel, geen echt antwoord dus.

    Btw, goede minnares zijn is m.i. ook best een ambitie ;)

    Fri 10 Oct 2008, 00:57

  • @eline: inderdaad heeft het begrip topfunctie voor iedereen natuurlijk meerdere interpretaties. In dit geval was de insteek van het onderzoek de bemoeienis van de politiek (quota om meer vrouwen op topfuncties te krijgen). De vraag van Jackie aan ons was: willen vrouwen die topfuncties wel en hoe ambitieus zijn we nou helemaal?
    @bas: we hebben in het onderzoek alleen hoogopgeleide vrouwen betrokken en weten dus niet hoe het met de mannen den hun ambities voor topfuncties zit. Wel interessant.

    Fri 10 Oct 2008, 09:05

  • @Marja: ik vind het persoonlijk altijd een non discussie. Het begint met de vraag: wat is een top functie. Precies wat antoinette aangeeft: is eigen baas een top functie? Ik denk het wel. Voor mij kom je niet hoger, maar valt dat er ook onder?

    Of is een top functie, wat Tineke al aangeeft, er één waar je gelukkig van wordt. Voor mij zeker, en dat combineer ik daarom met het eigen ondernemerschap, want daar wordt ik erg gelukkig van moet ik zeggen.

    En het managen van een baan, twee kinderen, een goed huwelijk, etc is ook erg ambitieus, dus wat is ambitie?

    De hele politieke discussie is precies dat: een politieke discussie. De vraag voor de top functies waar de politiek het over heeft (RvB van grote ondernemingen) gaat namelijk niet over ambitie, maar over het opgeven van. Want net als dat je minister wordt moet je daar veel voor opgeven. Veel sociaal leven bijvoorbeeld. En dat is 99% van Nederland gewoonweg niet, man of vrouw. En dat is een keuze waar je verder geen waarde oordeel over moet vellen. En het is trouwens maar goed dat 99% dat niet wil, want zoveel top functies zijn er niet te vergeven :)

    Fri 10 Oct 2008, 09:24

  • @ Marja: dat maakt het inderdaad wel duidelijker, dank :)
    @ Bas: eens. Vind die hele topfunctie discussie ook een non discussie... Beetje kortzichtig dat dat het enige 'bewijs' (of verklaring) zou zijn van dat vrouwen ambitieus zijn.

    Fri 10 Oct 2008, 09:27

  • (met 'dat' bedoel ik bekleden van topfunctie overigens)

    Fri 10 Oct 2008, 09:28

  • De vraag of mannen met een hogere opleiding niet minstens zo onambiteus zijn, kun je volgens mij wel beantwoorden door om je heen te kijken. Ik ken verschillende vrouwen die stoppen met werken, een jaartje "voor zichzelf" nemen (om met Sara Kroos te spreken: voor wie zijn die andere jaren dan in 's hemelsnaam?), vinden dat hun eigen bedrijf geen geld hoeft op te brengen "omdat mijn man genoeg verdient: etcetera. Ik ken eerlijk waar geen enkele man die dat doet of heeft gedaan. En ik kan me alles voorstellen bij prioriteiten stellen voor je kinderen, je sociale leven, zorgtaken ten opzichte van je carriere, hoor, begrijp me niet verkeerd. Maar ik zie toch echt dat vrouwen daar andere keuzes in maken dan mannen, en je gaat mij niet vertellen dat dat allemaal toeval is. Omgeving, opvoeding, verwachting maar ook kansen, die zijn daar allemaal op van invloed. En hoe meer vrouwen afhaken, hoe minder vrouwen kunnen laten zien dat het wel kan, en hoe bijzonderder het dus is om wel (gewoon) carriere te maken als je daarvoor bent opgeleid.

    Fri 10 Oct 2008, 12:22

  • De vraag waarom vrouwen nog steeds zo’n moeizame verhouding met ‘ambitie’ hebben, is precies het onderwerp van een dit jaar ook in Nederland verschenen boek van de Amerikaanse Anna Fels – met als titel, dan ook, “Vrouwen & Ambitie”.

    Fels laat in dit boek zien hoe belangrijk ambitie voor ons allemaal is. Of je nu les wilt geven, patiënten wilt helpen of carrière wilt maken in het bedrijfsleven; ergens goed in zijn en daarvoor erkenning krijgen, vervult een diepe menselijke behoefte.

    Daarnaast laat ze zien waarom het voor vrouwen nog steeds lastig is om vast te houden aan hun ambities. De formele barrières zijn allemaal opgeheven; we hebben vrijelijk toegang tot alle opleidingen en alle beroepen. Maar diepgewortelde ideeën over vrouwelijkheid en moederschap hebben nog steeds veel invloed.

    Fri 10 Oct 2008, 13:01

  • Beste zus van Karlijn: zitten we toch in aparte werelden. Ik ken meerdere mensen die nu een bedrijf hebben dat succesvol is omdat 'mijn vrouw jaren het geld binnenbracht'. En recent zei een zakenvriend van me: ik zou niet voor mezelf hebben kunnen beginnen zonder mijn vrouw's salaris hoor. Ze zijn er wel (wel heeeeel goed zoeken, dat geef ik toe).

    Fri 10 Oct 2008, 13:17

    • Marianne

    Als opvallende uitslag wordt genoemd dat 80% het moeilijk vind om kinderen met carriere te combineren. Vraag die bij mij opborrelt (en al ten dele is beantwoord door Mariek): waarom vind men dat? Zolang je namelijk nog steeds als slechte moeder te boek staat als je er niet bijna fulltime bent voor je kinderen, zullen niet veel vrouwen kiezen voor die combi. En aangezien het nog steeds ook erg traditioneel verwacht wordt om als vrouw kinderen te willen krijgen, kiezen veel vrouwen dan maar om geen ambitieus traject in te zetten, volgens mij. Quota vd overheid heeft dus echt geen zin, zolang de traditionele opvattingen niet wijzigen.

    voor de goede orde: ja ik ben ambitieus en nee ik heb geen kinderen (willen krijgen).

    Fri 10 Oct 2008, 13:34

  • Ambitieus wordt vaak verward met "op zoek naar status en macht". Als het gaat om het beste uit jezelf te halen en je te ontplooien, kan dit ook in functie met minder aanzien wat mij betreft. Wat Marieke schrijft over het boek van Fels spreekt me wel aan: ergens goed in willen zijn en er erkenning voor willen krijgen.
    Is dat iets typisch vrouwelijks, dat we dat willen horen?

    Fri 10 Oct 2008, 15:48

  • @ Lisette,

    In antwoord op jouw vraag: nee, volgens Anna Fels is dat (ergens goed in willen zijn en daarvoor erkenning krijgen) niet iets typisch vrouwelijks, maar iets typisch menselijks.
    Het geldt voor mannen net zo goed als voor vrouwen; het vervult een diepe behoefte van alle mensen.

    Fri 10 Oct 2008, 16:16

Reageren

  • HTML niet toegestaan. URL's worden automatisch clickable.
    * E-mail adres wordt niet getoond

Gerelateerde video's

  • Trailer een week zonder internet
  • Annemarie van Gaal presenteert haar nieuwe boek 'Ambitie'

Stylecowboys Shop
 

Mooi gevonden

Tuinkabouter schrikt zich een hoedje

Dutch Cowgirls TV

Border_top
Border_bottom

Nieuwsbrief

Schrijf je in voor de DCG nieuwsbrief:

Zoeken

Upcoming

Flickr

  • Tuinkabouter schrikt zich een hoedjeNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
» DCG op Flickr
RSS Feed