Vrouwennetwerken: Goede of slechte ontwikkeling?

Thu 22 April 2010 10:08, Marjolijn Kamphuis, 6834 views
Life/style
Vrouwennetwerken: Goede of slechte ontwikkeling?

Als Dutchcowgirls hoofdredacteur krijg ik het afgelopen jaar aan de lopende band persberichten en uitnodigingen voor nieuwe 'vrouwennetwerken'. Zo wordt vanavond bijvoorbeeld FIPnetwork gelanceerd (Female Internet Professionals) waar 80 vrouwen uit de Internet Business 'ervaringen kunnen delen' en presentaties van inspirerende (vrouwelijke) sprekers kunnen beluisteren.

FIP is niet de eerste, deze week berichtten we ook al over een nieuwe initiatief van magazine Sprout die op zoek gaat naar de next Female Internet Hero, ikzelf werd recentelijk opgenomen in de top 100 'Belangrijkste Marketingvrouwen van Nederland' van Tijdschrift voor de Marketing en behalve Women Inc, Women-at-Work, The Next Women, Geek Girl Dinner en Fem Netherlands zijn er op dit moment talloze netwerk evenementen voor vrouwen binnen ons vakgebied, en het lijken er alleen maar meer te worden.

Ikzelf ben geen fan van deze ontwikkeling. Sterker nog, ik vind het ronduit discrimerend dat vrouwen events organiseren waar het andere geslacht is uitgesloten van deelname. Wat zou ik er van vinden als bijvoorbeeld Mobile Monday een Men-only avond zou zijn geweest? Terug naar de vorige eeuw toch?

De diepgewortelde behoefte van vrouwen om zich te verenigen, af te scheiden en inderdaad 'onderling ervaringen uit te wisselen' verbaast me af en toe. Leren we niet veel meer van elkaar door events - zeker binnen ons vakgebied - zo gemengd mogelijk te houden? En gelukkig is ons werkterrein dat inmiddels ook, dus is het anno 2010 nog wel nodig om met andere vrouwen te sparren?

Mijn doelstelling met Dutchcowgirls.nl is altijd geweest om een website voor vrouwen én mannen te maken. Net zoals grote broer Dutchcowboys. De invalshoek is met vrouwelijke bloggers alleen anders, maar dat maakt dat deze site toegevoegde waarde heeft naast een overvloed aan marketingblogs die door mannelijke vakgenoten geschreven worden.

Behalve sporadische meldingen van door eerder genoemde netwerken georganiseerde events probeer ik dan ook zo min mogelijk te berichten over women-only initiatieven. Die zijn namelijk niet direct relevant voor de andere helft van onze sitebezoekers, mannen. Ondanks dat ze daar zelf nooit een punt van zouden maken. 

Maar ik ben benieuwd naar jullie mening, misschien zie ik iets over het hoofd. Zijn vrouwennetwerken nog wel van deze tijd en hebben ze toegevoegde waarde?

 

<iPad: Will it blend?
Zadelhoesjes Marketing>

Reacties (22)

 

  • Ben het 100% met Marjolijn eens. Waarom zou je alleen met vrouwen willen netwerken? Het gaat er toch juist om als je lid wordt van zo'n club dat je je netwerk vergroot? Ik ben dan niet opzoek naar vrouwen maar naar mensen die iets aan mij kunnen hebben en andersom.

    Thu 22 Apr 2010, 10:28

    • Jamila

    Inderdaad helemaal mee eens, dit is niet van deze tijd! De ultieme profilering van vrouwen is juist door te mixen en jezelf niet in apart hokje te plaatsen. De invalsvoeken van anderen kunnen je zicht verbreden, aanvullen of verbeteren. Of dit nou een man of vrouw is, Nederlander of niet, kakker of alto, etc. En ja ik snap dat ook verschillende typen vrouwen binnen een netwerk zitten, maar ik vind het zo stigmatiserend.

    Dat is hetzelfde met de positieve discriminatie voor functies binnen bedrijven. Het gaat erom dat de meest geschikte persoon voor een functie wordt gekozen. Juist de keuze om specifiek te kiezen voo bv een vrouw is zo onfeministisch als het maar zijn kan.

    Thu 22 Apr 2010, 10:42

  • Jullie reactie begrijp ik. Ik bezoek zelf graag gemengde netwerken het gaat mij niet om het geslacht, maar om de persoon. Kun je iets voor elkaar betekenen?
    Maar kennelijk is het juist van deze tijd. Ik merk als mede-oprichter en bestuurslid van WiB (Women in Business), een in 2007 opgerichte club voor vrouwelijke ondernemers in Zutphen, dat er grote behoefte is aan een vrouwennetwerk. In korte tijd hadden wij al rond de vijftig leden en ontstond er voor diverse branches een wachtlijst. Misschien omdat netwerken op zich momenteel heel populair is? Omdat de samenstelling van de club zo gevarieerd is, dat het voor iedereen mogelijk is om er ook echt wat uit te halen? Omdat het geboden programma van het netwerk boeiend is? Of omdat de leden zich onderling goed bij elkaar voelen?

    Thu 22 Apr 2010, 10:57

  • Ik was gisteren bij een KvK dag voor starters die 1 jaar bezig zijn (of langer, ikzelf 2 jaar). Het was een leuke mix van mannen én vrouwen. En het meot gezegd worden, dat werkt ook veel leuker bij de borrel. Maar ook voor het interactieve deel is het juist leuk om meningen/ervaringen van mannen en vrouwen te horen. Het werkt verhelderend en ontnuchterend. Met alleen vrouwen neigt het al snel te gaan over problemen die alleen vrouwen kennen. En die hebben we juist al urenlang besproken met onze vriendinnen. Dus geen vrouwennetwerken, maar een mix!

    Thu 22 Apr 2010, 11:46

  • Ook ik ben geen fan van events specifiek voor vrouwen. Netwerken doe je met beide geslachten. Net zoals op DCG proberen wij met www.oplus.nu wel een diversiteit aan onderwerpen te beschrijven die soms door vrouwen worden gemist op andere websites. Dit geldt ook voor DCG. Hier worden onderwerpen beschreven die door mannelijke collega bloggers niet altijd op die manier worden belicht.
    Aangezien het ook nog eens online is kun je snel en makkelijk switchen en kun je dus ook andere informatie op andere sites tot je nemen. Met offline netwerken wordt het mijn insziens lastig om diverse activiteiten te bezoeken, puur qua tijdsbestek.

    MAAR in het kader van meer vrouwen in de spotlight krijgen, bepaalde stereotypen proberen te bevechten is het soms (helaas) nodig om speciale wedstrijden en events voor vrouwen te organiseren. Waarom: gewoon omdat er dan ineens wel veel vrouwen ten tonele verschijnen, meedoen aan die wedstrijd of courses bezoeken die interessant zijn voor hun ontwikkeling. Wat je merkt is dat de insteek van die events net wat anders is, waardoor het vrouwen aantrekt.
    En daarmee ziet de wereld wel wat voor mooie rolmoddelen er zijn en wat voor expertise er leeft onder vrouwen.

    Zolang gemengde courses, events en wedstrijden niet die elementen gaan verwerken in hun aanbod trekken ze geen vrouwen. Daarom zou ik juist voorstander zijn van het verwerken van die aantrekkingspunten voor vrouwen. En dan hebben we helemaal geen gescheiden activiteiten nodig. Maar eer we zover zijn.......

    Thu 22 Apr 2010, 11:46

  • Ik ben zelf altijd voorstander van gelijke behandeling en geen onderscheid tussen mannen en vrouwen. Toch ben ik lid van een aantal vrouwelijke netwerken.

    Wat ik fijn vind aan vrouwelijke ondernemers is dat zij zich opener en kwetsbaarder opstellen dan veel mannelijke ondernemers. Mijn ervaring bij mannelijke ondernemers is "alles gaat goed", "ben allang uit de kosten" en meer bla bla.

    Voor mijn gevoel zijn vrouwen eerlijker naar elkaar over de voortgang van hun bedrijf en de problemen waar zij tegenaan lopen.

    Ik ga altijd met veel plezier naar alle netwerk bijeenkomsten en kom altijd vol ideeën en energie weer thuis. Ik ga aan het eind van de middag dus ook naar FIP en kijk er naar uit.

    Thu 22 Apr 2010, 12:03

  • Ik ben het tot op zekere hoogte met je eens, het zou niet nodig moeten zijn. Dat het gewoon ook leuk is en veelvoorkomend, sparren met gelijkgestemden, laat ik dan maar even buiten beschouwing.
    Op zich is het geen nieuw fenomeen, het is bovenal een heel logisch en zelfs wenselijk fenomeen. Bevolkingsgroepen die zich achter gesteld voelen, en vaak feitelijk ook achtergesteld zijn geweest, formeren zich. In de emancipatie van een dergelijke groep een zeer belangrijk element. Als het je niet vanzelf wordt aangereikt moet je zaken instrumenteel naar je eigen hand zetten. Kijk naar Miss Black Beautiful verkiezingen (wat zou er gebeuren als...nou ja je snapt het wel), allochtonen collectieven, gay parades etc. Allemaal broodnodig in de emancipatie van bepaalde groepen.
    Zodra er weerstand begint te ontstaan tegen dergelijke collectieven, in het bijzonder binnen de eigen gelederen, is de emancipatie in de laatste en beslissende fase beland. Daar waar groeperen omwille van acceptatie niet meer nodig is. Dus ik vermoed dat 'wij vrouwen' op de goede weg zijn... :-)

    Thu 22 Apr 2010, 12:54

  • Leuke discussie, toevallig (?) heb ik er deze week veel over nagedacht en gepraat.
    Ik geef regelmatig presentaties en workshops over personal branding en doe dat ook voor specifieke vrouwennetwerken. Dat doe ik omdat ik uit ervaring en uit mijn praktijk weet dat vrouwen anders omgaan met bepaalde aspecten van zaken doen en zichzelf profileren. Dat is zelfs een feit dat wetenschappelijk is bewezen.
    Ik krijg meestal 2 reacties waar bijna geen tussenweg in zit. De een vind het belachelijk in is net als jij, Marjolijn, mordicus tegen dat gevrouwennetwerk en gegeneraliseer. De ander is juist voorstander en herkent zich erg in de belemmeringen waar vrouwen tegen aan lopen.
    Ik denk zelf dat een vrouwennetwerk toegevoegde waarde kan hebben. Ze schieten niet voor niets als paddenstoelen uit de grond, dus de behoefte is er duidelijk wel.
    Ik denk dat het een leuke aanvulling is, die een eigen invalshoek heeft en gewoon naast overige netwerkclubs of netwerkmomenten kan bestaan.
    En het blijft je eigen keuze om mee te doen of niet....
    En over discriminatie... tot voor kort waren er genoeg clubs, verenigingen en zelfs politieke partijen waar vrouwen ook niet welkom waren dus zo nieuw is dat nu ook weer niet.

    Thu 22 Apr 2010, 13:14

    • Marjolijn

    @Tessa Met je laatste argument - dat er tot voor kort genoeg clubs, verenigingen etc exclusief voor mannen waren - bevestig je toch juist dat die segmentatie verwerpelijk en achterhaald is? Waarom beginnen wij er dan nu juist mee?

    Thu 22 Apr 2010, 13:22

  • @marjolein Ik snap eerlijk gezegd niet waarom jij de discussie begonnen bent. DutchcowGIRLS wordt gemaakt door alleen maar vrouwelijke bloggers.

    Thu 22 Apr 2010, 13:28

  • Dat is waar, het is een inhaalslagje misschien.
    Overigens weet ik van een paar netwerken dat zij mannen niet perse uitsluiten... maar de namen op zich schrikken natuurlijk vaak al af :-)
    Discriminatie is per definitie niet slecht. In mijn vakgebied, personal branding, is discriminatie in zekere zin juist het hoogste wat je kunt bereiken ;-)
    Ik zie het meer als netwerken met een gedeelde interesse, bezigheid of overtuiging of levensvisie. Net zozeer als verenigingen voor duivenhouders, waar je, als je zelf geen duiven hebt, ook niet zo veel te zoeken hebt.


    Thu 22 Apr 2010, 13:34

    • Marjolijn

    @Liza Eerst even goed het artikel lezen voor je reageert. ;)

    Thu 22 Apr 2010, 13:38

  • Ik snap niet waarom hier überhaupt een issue van gemaakt wordt? Laat het gewoon lekker allemaal zijn. Vrouwennetwerken, mannennetwerken, vrouwen/mannennetwerken. Het is toch niet of/of, beter of slechter? Die verbolgen toestand over dit soort 'ontwikkelingen', daar kan ik me echt aan ergeren. Als je in een relatie zit vind je het heerlijk om een weekendje met je vriendinnen weg te gaan. Sterker nog dat vinden we logisch. Als je partner zin heeft om gewoon even alleen met zijn vrienden op stap te gaan, mannen onder elkaar, vinden we dat ook acceptabel. Maar als vrouwen een vrouwennetwerk willen opzetten omdat ze daar behoefte aan hebben wordt het opeens een discussie over segmentatie en discriminatie. Ongelofelijk. Laat iedereen zijn eigen behoeften vervullen. Als je geen zin hebt in een vrouwennetwerk, dan ga je daar toch gewoon niet heen? Die eeuwige drang om zoveel gewicht aan de verschillen tussen mannen- en vrouwen te hangen en er zo verbolgen over te gaan doen, daar mag weleens iets in veranderen. Over meegaan in ontwikkelingen gesproken..

    Thu 22 Apr 2010, 13:41

  • @marjolein

    Ik heb het artikel natuurlijk helemaal gelezen, maar ik lees geen sterk argument, vandaar mijn verbazing. Ben overigens wel fan van dutchcowgirls.

    Thu 22 Apr 2010, 13:49

    • Roos van Vugt

    Voelde me 'betrapt' want enkele maanden geleden lid geworden van de 'Powervrouwen' Linkedin groep... Waarom vraag ik me nu af. Want als ik kijk naar mijn meest vruchtbare samenwerkingen is dat toch veeal met mannen geweest of mix van mannen en vrouwen.
    Maar toch, zo'n netwerk kan beregezellig zijn (!!) en (ik wil bijna zeggen 'natuurlijk') ook effectief.

    Ik heb eigenlijk geen pro's of con's en je moet je gewoon lekker aansluiten bij dat netwerk waar jij je lekker tussen voelt.

    Thu 22 Apr 2010, 14:44

    • Mirelle de Valk

    Ik ben het met Marjolein eens, maar dan wel op het gebied van professionele netwerken. Ik zie het nut er niet van in om professionele netwerken exclusief te maken. Vooral niet met het oog dat vrouwen op professioneel vlak geen speciale behandelingen willen hebben ten opzichte van mannen.
    Natuurlijk is het leuk om de titel belangrijkste marketingvrouw van Nederland te krijgen maar is het niet een veel grotere kick en meer van belang om belangrijkste marketeer van Nederland te zijn?!

    Thu 22 Apr 2010, 15:39

    • Marion Mulder

    Voor mij is het doel van lid zijn van groepen, communities of netwerken "in verbinding staan met mensen waarmee je iets gemeenschappelijk hebt". Dit kan je vakgebied zijn, een bepaalde interesse, het feit dat je man of vrouw bent, of wat dan ook. Het gemeenschappelijke element geeft je een basis van herkenning en vertrouwdheid waaruit je verder samen iets uitbouwt.

    Ik ben zelf lid van veel groepen op allerlei gebied waarvan een aantal specifiek gericht zijn op vrouwen. Ik vind dit prettig omdat ik in het dagelijks leven met hele grote diversiteit aan mensen werk en omga, en het soms prettig vind om een specifiek vrouwelijk perspectief te ervaren en te zien hoe andere vrouwen erin staan.


    Ik heb afgelopen jaar zelf ook zelf een netwerk opgericht "LesBizz" dat zich richt op lesbische vrouwen in het bedrijfsleven zichtbaar maken voor elkaar en voor anderen. Ik had zelf de behoefte op af en toe met andere vrouwen zoals ik te sparren over werk-gerelateerde zaken. Het is inmiddels een heel breed netwerk met vrouwen uit allerlei vakgebieden en ontzettend leuk om allerlei nieuwe mensen te leren kennen.

    Voor mij gaat het fenomeen vrouwennetwerk dan ook niet zo zeer over uitsluiting van jezelf of van anderen maar juist over verbinding.

    Fri 23 Apr 2010, 10:21

  • Voordat ik begon met de website Contentgirls.nl ( wat net zoals jij schetst een site moet zijn met een nadruk op vrouwen, maar waar mannen ook meer dan welkom zijn), had ik een soortgelijke website (qua inhoud)zonder die nadruk. Die website kreeg ik niet van de grond, terwijl contentgirls direct redelijk hard ging. Blijkbaar is er dus ook een markt voor en is de markt voor mix-events/sites etc. redelijk verzadigd (in het kader van een heel kort door de bocht conclusie) :)

    Naast Contentgirls organiseer ik de workshop Ondernemen op Hakken, maar daarnaast doe ik ook mixed-sessies.

    Er is wel degelijk een andere sfeer. Niet beter of slechter, maar wel echt anders.

    Vrouwen durven (als het over internet en computers gaat) meer "domme" vragen te stellen als er geen mannen bij zitten.

    Dat vind ik jammer, want vragen stellen moet je gewoon doen - maar dat is wel mijn ervaring.

    Ik denk dat het best oké is als er vrouwenevents zijn. Hoewel je best een puntje hebt met je discriminatie, zijn er nog steeds relatief weinig IT-vrouwen (meer lady marketeers) en is het goed om die eens bij elkaar te halen.

    Maar het beste zou zijn als een deel van de verschillen gewoon zouden verdwijnen en we de andere verschillen zouden appreciëren.
    En daar spelen mannen (opgeblazen ego-mannetjes) een rol in, maar ook de vrouwen zelf.

    De vrouwen waarmee ik spreek op verschillende events roepen heel zachtjes dat ze vinden dat vrouwen zich moeten laten horen, maar als het dan zover is - zijn er maar heel weinig die ook echt van zich laten horen.

    Fri 23 Apr 2010, 13:36

  • Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen en dat maakt dat het de ene keer heel plezierig is om onder elkaar te zijn en het andere moment juist fijn is om te mixen.

    Ik heb laatst een lezing gehouden over de liefde voor een Rotary-groep met alleen mannen. Dat vond ik een hele bijzondere en inspirerende gelegenheid.

    Dus vrouwennetwerken zijn leuk, mannennetwerken zijn leuk én gemengde netwerken zijn leuk.

    Waarom moralistisch doen?

    Fri 23 Apr 2010, 14:26

  • Onder elkaar durven vrouwen een grotere mond te hebben. Zoals hier. Zoals je ziet. Anders vertaald: netwerken en jezelf profileren en je plek veroveren gaat vrouwen blijkbaar makkelijker af in vrouwengroepen. Dat is a) leuk en gezellig, en b) helpt het ook als je je vervolgens op een ander moment weer in een gemengde groep mengt. Alles heeft zijn waarde. Het is fijn om af te geven op vrouwennetwerken, vooral als je jezelf daarmee ook nog een lekker in de kijkert kunt zetten.
    En door er allemaal lekker eensgezind op af te geven, zijn we stiekem toch weer lekker typisch vrouwelijk aan het netwerken, niewaar? ;-)
    Prettig weekend allemaal!

    Sat 24 Apr 2010, 08:14

  • Dat er zoveel vrouwengroepen zijn wil ook zeggen dat er een behoefte aan is. Gisteren kreeg ik nog de vraag of ik vanuit VrouwenAmbitie (mijn bedrijf) een vrouwennetwerk wil opzetten in mijn woonplaats!

    Vrouwengroepen ontstaan niet omdat we niets met mannen willen. De behoefte komt voort uit de ontwikkeling die momenteel gaande is in de samenleving. We staan aan het begin van een revolutionair tijdperk, er broeit van alles. Het en der ontstaan er groepen van mannen en vrouwen, om het ‘anders’ te doen. Waarden en normen over hoe wij willen werken en leven worden onder de loep genomen en verschuiven hiermee. Het gaat om een identiteit verandering zowel op het persoonlijk vlak als maatschappelijk. Denk bijvoorbeeld aan het Nieuwe Werken, aan de opkomst van de Zelfstandig Professional, vaders die meer tijd voor het gezin willen ….van individualisering tijdperk, het IK, naar een WIJ samenleving.

    Binnen het vormen van een nieuwe samenleving ontstaat er ook een naamloze vrouwenbeweging. Naamloos omdat het niet gekoppeld kan/wil worden aan het Feminisme.
    Het is geen derde feministisch golf. In de jaren 60-70 ontstonden er vanuit het Feminisme vrouwengroepen, maar vanuit een ander visie dan nu.

    Het misverstand wat ik hier zowel, in het artikel als bij de reacties lees is dat men nog steeds vanuit dat perspectief vrouwengroepen ziet.

    Vrouwen van nu zoeken elkaar op vanuit die bewegende, broeiende, vernieuwende, in ontwikkeling zijnde samenleving. Dat heeft met de identiteit van vrouw-zijn 2010 te maken: wie zijn we, wat willen we en hoe willen we het……wat zijn onze waarden en normen als vrouw in deze ontwikkeling en in deze samenleving. Wie willen we zijn? En vandaar uit ontstaat de behoefte om elkaar te ontmoeten in netwerk groepen, collectieven ….Twitter, Facebook….

    Conclusie: de tijden zijn veranderd dus ook de visie van vrouwengroepen en dat vraagt om een ander perspectief!

    www.vrouwenambitie.nu



    .


    Sat 24 Apr 2010, 12:07

    • Jeroen

    Ben met Marjolein eens. Ik vind het zo'n hypocriet gedoe dat feministische gezeur. Klagen als er alleen mannen ergens zitten, maar dan wel women-only netwerken en evenementen organiseren. Ik heb er niet zon probleem mee, maar loop dan ook niet de hele tijd je ego op te blazen en te klagen over mannen(netwerken). "Opgeblazen ego-mannetjes" lees ik hier. Bah zeg... vrouwen kunnen tegenwoordig net zo erg zijn. Maar blijkbaar willen ze dat; graag mannelijk zijn. Tegelijkertijd mogen mannen vooral niet vrouwelijk gaan doen.

    Gek genoeg voel ik me nergens echt thuis bij x- of y-only. Blijkbaar heb ik een bredere kijk dan de meeste mannen en voel ik me tussen mannen alleen niet thuis en bij vrouwen ben ik niet welkom vanwege mijn xy-chromosomen. Liever heb ik gemengd. Dan kan ik er tussenin staan en heb je veel meer diverse invalshoeken en perspectieven.

    Dat man-vrouw denken komt me zovaak de keel uit. Naar mijn idee zijn er veel meer eigenschappen in ons die ons meer van elkaar onderscheiden dan enkel ons geslacht.

    Tue 27 Apr 2010, 14:18

Reageren

  • HTML niet toegestaan. URL's worden automatisch clickable.
    * E-mail adres wordt niet getoond

Gerelateerde video's

  • UnCOVERing Women in Graphic Design Museum
  • Robert Palmer - Simply Irresistible (1988)
  • Women in Control Fund
  • Tiddy Bear
  • AP Commercial: Vergeet Valentijnsdag niet
  • Tamponinvasie kleurt Nederlandse stranden
  • Jillz commercial
  • Commercial Burger King

Stylecowboys Shop
 

Mooi gevonden

Tuinkabouter schrikt zich een hoedje

Dutch Cowgirls TV

Border_top
Border_bottom

Nieuwsbrief

Schrijf je in voor de DCG nieuwsbrief:

Zoeken

Upcoming

Flickr

  • Tuinkabouter schrikt zich een hoedjeNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
  • Nieuwjaar BBQ RedBananaNieuwjaar BBQ RedBanana
» DCG op Flickr
RSS Feed